Hallo Outremer,
wir haben eine tolle Anweisung für die Foren mit etlichen Screenshots. Möchtest du sie haben? Darin ist die Technik minuziös erklärt...
Melde mich später wieder...
Liebe Grüße
Helen

Liebe outremer,
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Um das Ende deines letzten Beitrages direkt am Anfang zu behandeln:
Ich habe unter dem Thema [b:2ah4e7ps]Fragen zum Forum[/b:2ah4e7ps] den Beitrag [b:2ah4e7ps]Andere Teilnehmer zitieren[/b:2ah4e7ps] eingestellt. Vielleicht hilft er dir und anderen weiter!
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Ich neige dazu, nicht den einfachen Weg zu wählen und schnell tiefgründig zu werden. Das ist vielleicht auch nicht immer optimal. Gerade wenn ich eine Information erhalte, ist es oft so, dass ich schon währenddessen beginne, dahinter zu blicken - mich rein zu bohren.
Möglicherweise übersehe ich dann leicht die einfachen Dinge ... ...
Gut, dass wir hier die Chance haben, uns gegenseitig zu unterstützen und dabei das Blickfeld zu erweitern.
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Das ist sicher eine wichtige Basis mit dem Klienten, was die Gesprächsführung anbelangt auf eine Ebene zu gehen.
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Natürlich. Das wird jedem so gehen. Du kannst auch nach meinem Verständnis nicht mehr autentisch sein, wenn du versuchst, diese Grenzen zu überschreiten - nur des Klienten wegen. Das hilft weder ihm noch dir und da ist es besser, sich seine Autentizität zu bewahren, auch wenn das bedeutet, dass die gemeinsame Sprachebene ihre Grenzen findet.
Und Schließlich gilt doch: "Jedes Töpfchen findet sein Deckelchen" - du wirst als Beraterin hauptsächlich die Menschen anziehen, die zu dir passen. Wir hatten dieses Thema schon einmal an anderer Stelle (Ich hab' dich erkannt...
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Deine Vorsicht ist begründet. Dafür dient ja auch der zweite Ausbildungsteil, hier eine Grundlage zu legen und zu lernen, nicht nur zu deuten, sondern auch den Menschen im Gespräch zu erkennen. Das Gehörte in der Radix zu finden, aber auch Lösungen zu entdecken und dem Klienten im geeigneten Gespräch Erkenntnisse zu bescheren - dies leisten zu können, dabei unterstützt der Teil der Ausbildung, in den du nun bald eintrittst.
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Na, dann sind wir hier vielleicht doch nicht so ganz falsch - wenngleich mit diesem Dialog tatsächlich das Thema etwas veränderte Züge annimmt. Eine Entwicklung, die aber bei unseren Dialogen an anderer Stelle auch schon tendenziell zu beobachten war...

"Tu Gutes für deine Liebsten" - ja, du kannst es aber auch erweitern: Tu Gutes für dein Gegenüber (Haus 7) und schon bist du wieder in der Klienten - Berater Situation. Aber es heißt auch: Lass' dir von Partnern Gutes tun! Du darfst es in beide Richtungen annehmen und so gesehen, wird dir das Aufbaustudium ganz sicher die Möglichkeit eröffnen, im Dialog deine Kompetenzen zu erweitern und auch Hilfestellung zu erhalten.
"outremer":2ah4e7ps schrieb:
Wer hat gesagt, wie weit du kommen mußt? Vielleicht ist das genau der Punkt, an dem du dich aus deiner familiären Prägung lösen solltest.

Einerseits: "Tu Gutes für deine Liebsten, Partner, Klienten, Gegenüber...!"
Andererseits: "Gemäß deiner Individualität und innerhalb der von dir selbst gesetzten Grenzen!"
Außerdem steckt da für mich auch drin: "Nimm Gutes von der anderen Seite an - aber du entscheidest, wieviel du gerne nehmen magst!"

Das ist vielleicht genau der Punkt:
Einerseits den familiären Auftrag annehmen, aber ihn so ausgestalten, dass er einem selbst gut tut. Denn nur dann kannst du für dich und deine dahinter stehende Familie damit auch ein Erlösungswerk betreiben.
Das geht nach meiner Auffassung dann nicht, wenn man nur anderen gerecht werden will - dann schafft man eher neue Probleme, die vielleicht wieder in die nächste Generation hinein reichen.

[b:2ah4e7ps]Das Geben und Nehmen von Wachstum und Unterstützung in den Ausgleich bringen - ohne Einbahnstrasse - könnte das vielleicht eine konstruktive Umsetzung deiner von dir genannten familiären Prägung sein?[/b:2ah4e7ps]

Liebe Grüße
bluemoon

Liebe Helen, liebe Bluemoon,

Bluemoon schreibt:


„Ich bin bisher vor allem davon ausgegangen, dass sie sich auf ihre "blauen Aspekte" konzentriert, die männlichen Anteile nach außen projiziert - weil vielleicht schwierig - und dass sie ihr eher "entgegen kommen"“.

Nicht dass ich dich, nach längerem Nachdenken, nicht verstehen würde, vielleicht denke ich zu einfach – oder du hast diesmal den sehr komplizierten Weg gewählt. Es hat mich zumindest gehörig verwirrt und zum Nachdenken angeregt, aber ich mache es mir vorerst lieber einfach und deute, was da ist und nicht das, was zwar da ist, aber vielleicht doch nicht. Das kommt dann später . Trotzdem ein wichtiger Input!

Und Helen schreibt:

„Allerdings wird man seine Sprache oft "übersetzen" müssen. Ohne psychologische oder psychotherapeutische Kenntnisse wird man meistens nicht sehr weit kommen. Und natürlich hiflt an der Stelle auch die Intuition. Nur alleine reicht sie auf keinen Fall aus“.

Zitat Bluemoon:
„Nicht zuletzt ist es natürlich davon abhängig, ob man über die geeigneten Gesprächstechniken verfügt um dem Klienten zu helfen, ein verdrängtes Thema annehmen zu können“

Ja, ich dachte mir schon öfters, dass es vor einem Gespräch notwendig wäre, herauszufinden, wie der Merkur des „Zuhörers“ funktioniert und die eigene Ausdrucksweise anzupassen. Ich drücke mich blumig aus, viele verstehen mich, aber manchmal stoße ich auf Unverständnis. Dann muss ich umschwenken und versuche, klar und knapp die Tatsachen klarzulegen. Aber auch mein Merkur besitzt Grenzen.

Ich beende gerade die Grundausbildung in der Astropraxis und bin einfach zu neugierig, wie es weitergeht; außerdem fange ich gerade an, einiges besser zu verstehen und möchte unbedingt weitermachen – aber: oh je, ich besitze zwar eine gewisse Menschenkenntnis (und neben Intuition auch eine blühende Phantasie, diese Kombination führt mich manchmal in die Irre), aber keine psychologische Ausbildung. Ich bin mir der Verantwortung als „Beraterin“ sehr wohl bewusst; und da ich eben keine psychologische Ausbildung besitze, war ich bis jetzt darum bemüht, nur ja nichts Falsches zu machen. So bespreche ich gerne die Stärken eines Horoskops, und bin bei der Formulierung von Spannungen sehr vorsichtig.

Kann man, darf man, Beraterin werden ohne psychologische Ausbildung?

Das hat jetzt nicht mehr viel mit „familiärer Prägung im Horoskop“ zu tun (wenn auch vielleicht mit meiner eigenen: H12 Schütze, Jupiter H7: tu Gutes für deine Liebsten, verbreite deine Ideologie und sei optimistisch – weit bin ich ja nicht gekommen ) – vielleicht sollte der Beitrag woanders einen Platz finden?

Alles Liebe

Outremer

(ich habe noch nicht herausgefunden, wie man die Zitate der Beiträge richtig kopiert)

Liebe Helen,
"Helen":1nis148d schrieb:
Danke für deine Hinweise, nicht einschränkend zu deuten...

Ich glaube, dass ich mich von deiner Information über Janine vom Di 2. Mär 2010, 22:13 etwas dazu verleiten lies, den Blickwinkel enger zu fassen. Wozu aber auch dadurch keine wirkliche Veranlassung bestand.

Es ist noch ein anderer Punkt, der einen bei der Deutung sicher einholen kann. Das ist der eigene Standpunkt. Ich merke immer wieder, wie super wichtig es ist, im Umgang mit einem Horoskop „uranisch“ zu denken. Also, das aus der eigenen Sicht Unmögliche möglich sein zu lassen. Sich für die Deutung von sich selbst frei zu machen – nicht immer einfach.
Dies bedarf einer guten Bewusstheit und immer wieder neu, der Eigenreflektion.

Die Konfrontation erfordert ganz sicher viel Empathie im Vorfeld, Einfühlungsvermögen und das Gespür dafür, an welcher Stelle der Klient steht und ob er „reif“ dafür ist. Um das zu entscheiden ist das Gespräch wichtig und es gibt sicher immer wieder auch die Situation, dass man etwas im Horoskop „sieht“, aber es ist dem Gegenüber (noch) nicht erfolgreich vermittelbar. Nicht zuletzt ist es natürlich davon abhängig, ob man über die geeigneten Gesprächstechniken verfügt um dem Klienten zu helfen, ein verdrängtes Thema annehmen zu können.

Liebe Grüße
bluemoon

"bluemoon":1qeaj444 schrieb:
Hallo Bluemonn,
auch das ist gut möglich, dass Sextile und Trigone eher von einer Frau bewusst gelebt werden, wenn darin weibliche Planeten enthalten sind. Ich habe mir an der Stelle angewöhnt in der Beratung einige Fragen an die Klienten zu stellen, um meine Vermutung zu überprüfen. Im jeden Fall werden letztlich alle Aspekte gelebt. Nur wenn sie einem nicht so bewusst sind, dann eben in der Projektion. In diesem Fall bei männlichen Begegnungen...
Es ist ein Unterschied, ob man "blind" deutet, also ohne Klienten oder ob man ihn am Telefon oder vor Ort berät.
Eine "Blind-Deutung" kann sehr tiefgründig sein, sie soll aber den Rahmen der Potenziale nicht sprengen. Wir können nicht wissen, ob ein Mensch bestimmte Talente nutzt oder wie er auf Herausforderungen reagiert.
Berät man ihn, so ist es eine ganze andere Situation. Deswegen haben wir ja das Praktikum bei uns eingerichtet! Man kommt ins Gespräch und soll seine Vermutungen klären. Man braucht keine Zeit in Spekulationen zu verlieren, der Klient wird auf wichtige Dinge hinweisen. Allerdings wird man seine Sprache oft "übersetzen" müssen. Ohne psychologische oder psychotherapeutische Kenntnisse wird man meistens nicht sehr weit kommen. Und natürlich hiflt an der Stelle auch die Intuition. Nur alleine reicht sie auf keinen Fall aus.
Fazit: Was bewusst gelebt wird oder nicht, können wir nicht wissen. In einer Deutung ohne Klienten sollen die möglichen Richtungen aufgezeigt werden. In einer konkreten Beratung orientiert man sich am Klienten und wenn es indiziert ist, ist Konfrontation mit unbewussten Themen angesagt. Dazu sollte man aber die Kompetenzen haben, oder das lieber lassen.

Liebe Grüße
Helen

"outremer":s7sr6n5p schrieb:

Hallo Outremer,
was für einen schönen Namen... Bist du wirklich jenseits des Meeres...?!
Du hast etwas SEHR Wichtiges angesprochen. Mit dieser Konstellation könnte man sich eine gut aussehende Person vorstellen, die sich aber darauf angewiesen fühlt, bei anderen gut anzkommen. Bewundert werden etc... Der scheinbar so selbstsicherer Löwe hat innerlich Selbstzweifel. Dem Löwe gegenüber steht der Wassermann. Also sein "schatten-Partner". Und der antike Herrscher des Wassermanns ist Saturn. Darin steckt eine alte Weisheit: Innerlich ist der Löwe gar nicht so sicher, "so toll" zu sein.... Steht nun die Energie Löwe am AC so wird die Venus davon geprägt. Und das hast du sehr gut empfunden. Das kann in der Tat Stimmungsschwankungen bewirken.
Wie wir sehen, wiederholt sich das Thema im Horoskop. Ich sage dazu gern: "ein Kreisen stellt sich um eine Thematik ein". Es heißt, aus vielen Facetten des Horoskops wiederholt sich die Thematik.
Was bedeutet das?
1. Das ist ein Indiz, dass man synthetisch deutet!!
2. Man deutet richtig! Man darf seiner Deutung vertrauen.

Herzliche Grüße und einen schönen Tag
Helen