hallo liebe bluemoon,

jetzt noch zu dem von dir angesprochenen

Was sehr interessant ist in deinem Horoskop, das ist die Stellung von Chiron genau auf deinem AC und seine Verbindung zu Lilith direkt am MC. Das ist schon etwas Besonderes.
Schau doch mal unter Astro-Wissen auf dieser Seite. Dort ist Chiron Thema gleich in drei Kategorien: Thema des Monats, Ereignis des Monats und Persönlichkeiten im Fokus!

also ich hab versucht das etwas zu entwirren - ich muss aber sagen so ganz klar komm ich damit nicht. was heisst denn nun diese meine stellung chiron / lilitz am MC? was daran ist besonders? chiron ist für mich so einer, der eigentlich alles in alelm ist: a bissl chaot, a bissl helfer, a bissl heiler.... also der kerl hats in sich mir hat eine sehr sehr gute astrologin einmal gesagt, ich hab ein trigon - und was immer mir auch passiert,... ich werde aufstehen, mir den staub von den schultern klopfen ... und weitermachen.... und das sogar halbwegs "unverletzt".. also das stimmt bisher, und a bissl bin ich ja auch schon auf der welt. nichts konnte mich bisher SO treffen, dass ich zusammengebrochen bin. gewankt... gewankt hab ich ein paar mal - keine frage. aber ich bin wirklcih jedesmal gestärkter aus sowas hervorgegangen, und eine freundin sagt zu mir und über mich immer. sie kenne niemanden, der probleme so direkt, sofort und schnell angeht und löst wie ich. naja.... ich denk mir dar gar nix dabei aber offenbar ist das auch nicht selbstverständlich
nun liebe bluemoon, wenn du mich da etwas aufklären könntest wäre ich dir sehr verbunden..

ich danke dir im voraus und wünsche einen schönen abend

liebe grüsse

EVA

hallo liebe bluemoon,

danke für deine antwort vom letzen sonntag. ich hab jetzt wirklich einmal ein paar tage gebraucht, um das alles zu verkraften. darüberhinaus hab ich auch versucht, mich mit chiron etwas zu beschäftigen..... zuerst zu der frage
"evapeterculik":10esxjgj schrieb:
..... habe versucht, meine ideen halbwegs zu formulieren, denn einerseits "wissen" wir ja alles, andererseits nutzt das gar nix, wenn man es nicht mitteilen kann. ich bin zu folgendem schluß gekommen:

ich würde meinen, das beste ist, sich von dieser situation (die wahrscheinlich nicht nur bei mir chaotisch ist..) nicht vereinnahmen zu lassen und sich davon nicht treiben zu lassen. manche leben stehen wahrscheinlich irgendwie "an der kippe" bzw. im umbruch, aber ichwürde auch meinen, dass man etwas mehr vertrauen in sich selber haben sollte. das fällt manchesmal unglaublich schwer, noch dazu, wo viele leute einem versuchen, genau DAS auszureden. hier bitte ich alle, sich NICHT unterkriegen zu lassen. manches was im moment furchtbar + schwierig und auch aussichtslos erscheint, istm it abstand von ein paar tagen wieder halbwegs normal. oder eben klarer. oder wird klarer. auch ein bisschen zeit lassen!!!!
das schlimmste für mich ist, wenn ich in eine sache nicht AKTIV eingreifen kann, wenn ich gezwungen bin, zu warten. und das musste ich auch schmerzlich lernen. also ich denke hiergibt es für jeden eine lektion, die manchmal kleiner, manchmal grösser "ausfällt". aber - das vertrauen in sich selbst darf dadurch NICHT erschüttert werden. und wenn ihr mit menschen zu tun habt, die genau DAS versuchen, dann bitte HÄNDE WEG VON DIESEN MENSCHEN!!! sie sind es, die uns nichts gutes anhaben wollen, sie tragen uns hinunter. und nehmen uns nicht mit auf die reise, die leben heisst. im positiven sinne. und da komm ich zum nächsten:

für mich ist es unbedingt erforderlich, sich in irgendeiner art und weise mit kunst zu beschäftigen. man glaubt gar nicht, was das für seelenkräfte mobilisiert, stimuliert, aktiviert. das leben ohne kunst ist leer, sinnlos, unerfreulich und schlußendlich "wert"los.jeder hat was einzubringen, jeder auf irgendeine art und weise. einer schnitzt, einer singt, einer erzählt gedichte, einer spielt mundharmonika, usw usf.... beispiele zuhauf. und all dies berührt uns, bezaubert uns, gibt uns irgendetwas das man nicht wirklich beschreiben kann. aber es füllt eine gewissen stelle im innern, die ansonsten durch falsche propheten belegt wird. auch hier gibt es viele beispiele: komatrinken, suchtgift, extacy, sexspiele, etc etc....
und all diesen menschen ist gemein, dass sie irgendwie eine leere fühlen und spüren, die sie mit nur immer grösser werdender spannung füllen können. es ist aber keine "er"füllende sache, es stumpft unglaublich schnell ab und verlangt nach mehr und mehr undmehr.
der einzige weg hier auszukommen ist, es mit kunst zu "versuchen", mit echter, wahrer, wirklich seelenbefriedigender kunst. DAS füllt die leere, DAS ist die erfüllung und DAS istvielleicht der ausweg, der zum eigenen heil führt.

ich meine - es kommt auf einen versuch an, was hat denn jeder hier zu verlieren? gar nichts!!! es kostet keinen euro ein buch zu lesen, es kostet wirklich nichts, sich z.b. im internet seiten aufzurufen, die schöne gemälde beschreiben, etc.etc. lasst einfach eure fantasie spielen, horcht in euch hinein WAS euch gefällt, ja - und MACHT es einfach!

so simpel das alles klingt, so einfach ist die umsetzung nicht immer. ich weiß... aber wenn man es nicht probiert - dann weiß man es auch nicht. also es ist hier auch sowas wie ein ausschliessungsverfahren. und wenn es euch nicht anturnt, na dann könnt ihr euch immer noch "niedersaufen" oder sonstwas tun.
ich glaub aber nicht daran, ich glaub FELSENFEST, dass die oben beschriebenen schritte eine lösung wären, aus diesem schlammassel irgendwie rauszukommen. die arbeit mit solchen sachen gibt unglaublich kraft, und die kann man wiederum im alltag besser einsetzten..

würde mich freue, wenn sich da ein paar angesprochen fühlen und das einfach mal - so ganz unverbindlich - probieren


viel spaß

EVA

Liebe Jeanna,

ich bin beeindruckt, von deiner Offenheit und durch deine Erklärungen wird vieles klarer.
Du selbst scheinst mir klarer zu sein in diesen beiden Beiträgen und das freut mich.
"evapeterculik":2i4myvak schrieb:

Wichtig ist doch nur, dass man in dem Wirrwar nicht stecken bleibt, sondern wieder heraus findet!

Die tiefe Verknüpfung mit unseren Eltern kann durch deren Tod erst deutlich werden. Jedenfalls beeinflussen diese beiden Menschen unser Leben mehr, als wir vielleicht manchmal so annehmen.
Du hast dir Hilfe geholt, um damit umgehen zu können. Der Weg, den ein Mensch in so einer Situation wählt, ist sicher so individuell wie er selbst. Wichtig ist einfach nur, dass er passt. Dir scheint es gut geholfen zu haben.
"evapeterculik":2i4myvak schrieb:
Es gibt mehr "zwischen Himmel und Erde" als wir erfassen können. Da stimme ich dir zu. Dass man aus manchem nicht "raus" kann, auch das ist so. Dann ist es einfach zwingend und man fühlt sich in diese Richtung gezogen. Das sind Wege, die man gehen MUSS, selbst wenn - wie du schreibst - man es nicht immer nur als positiv empfindet.

Was sehr interessant ist in deinem Horoskop, das ist die Stellung von Chiron genau auf deinem AC und seine Verbindung zu Lilith direkt am MC. Das ist schon etwas Besonderes.
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Spannend!
"evapeterculik":2i4myvak schrieb:
Natürlich ist das etwas, was nur ihr miteinander klären könnt. Vielleicht haben dir meine Fragen (Irgendwie hatte ich das Gefühl, in dem ganzen Durcheinander einen ordnenden Ansatz finden zu müssen... ) auch Anstöße liefern können.

Wenn du schreibst, dass es sein kann, dass die Zeit da ist diese Verbindung zu lösen, so ist das auch ein Thema der Saturn - Uranus Opposition.
Was trägt noch und wo sind Dinge "alt" geworden und sollen Platz machen für etwas Neues?
Vielleicht ist es tatsächlich an der Zeit für euch, in anderer Form weiter zu gehen, oder eben jeder für sich.
"evapeterculik":2i4myvak schrieb:
Nein, ganz sicher nicht - meiner Meinung ist die Geschichte jedes Menschen etwas Einmaliges!

Aber nach dieser Wanderung durch tiefe Anteile deines Inneren, möchte ich nun noch einmal auf deinen Ausgangspunkt zurück kommen, der überhaupt dazu geführt hat, dass du hierher gelangt bist.
"evapeterculik":2i4myvak schrieb:
Mal abgesehen davon, dass ich diesen beiden Kräften lieber nicht ein Bein stellen wollte , sondern eher bestrebt bin, ihren Sinn zu erfassen und mich ihrem Strom konstruktiv anzuvertrauen ... ich kann sie eh' nicht eliminieren.
Wie sehen denn deine Ideen aus?

Liebe Grüße
bluemoon

liebe bluemoon

nun zur beantwortung deiner fragen:

wenn ich dich mittlerweile recht verstehe, dann ist wohl diese Beziehung und euer Zwist der Dreh- und Angelpunkt, um den es geht.
JA und die hand in hand gehende verletzung


Das sehe ich aber nicht unbedingt als negativ an, denn mein Empfinden ist, dass karmische Beziehungen offenbar etwas sind, was den Menschen sehr stark bindet und – vielleicht – auch dazu führt, dass er nicht mehr so richtig frei ist für das eigentliche „Hier und Jetzt“! Für DIESES Leben und seine Möglichkeiten, in dem er seine Entwicklung gestalten soll.

gebe ich dir recht - genau DESHALB muss man sie lösen. und das geht.


Es mag sein, dass wir mehrere Leben haben und ich kann diesem Gedanken durchaus folgen und etwas damit anfangen. Auch damit, dass die Seele in dieses Leben Erfahrungen mitbringt, die sie zu anderen Zeiten in einem Vorleben auf dieser Erde gemacht hat.
Es hat aus meiner Sicht aber auch einen Grund, warum wir beim Eintritt in dieses Leben vergessen, was vorher war. Unsere Aufgabe ist es, DIESES Leben zu nutzen, uns weiter zu entwickeln und zwar ganz neu und unbelastet, von einer möglichen Vergangenheit.

UNBEDINGT!!! es gibt doch die schöne geschichte, dass erzengel gabriel jedem baby sofort nach der geburt über das gesicht streicht ... und somit ist alles von früher vergessen.
soweit sogut...
und dann gibt es eben ein paar menschen (vielleicht mehr als wir beide glauben und wissen), die eben reste von früher mit sich herumschleppen und nicht wissen wie und was und wann. sogenannte "kolateralschäden" des universums... wenn ichs mal salopp formulieren darf. sowas kommt dann auf wenn man irgendwie in bestimmten situationen nicht weiter weiss oder kann. die beschäftigung damit kommt nicht einfach so daher, auch das passiert stück für stück. und manche haben damit gar nix am hut.

Du hast in dieser Rückführung ein Bilder-Fragment gesehen, dessen Kontext sich dir aber offenbar nicht erschließt und womit du zunächst nichts anzufangen weißt, wie du schreibst. Es mag ein großes aufwühlendes Erlebnis gewesen sein, ich frage mich nur was hast du davon? Ich kann und will dir deine Sichtweise nicht ausreden, aber ist es möglich, dass dich diese Bilder mehr verwirren, als sie dir wirklich weiter helfen und gut tun?

zumindest war mir klar, woher diese unglaubliche vertrautheit mit diesem menschen herrührt. ich wollte auch gar nicht genauer wissen wie was und wann, das muss ich eh "hier" erledigen... auch wenn die arbeit damit (so wies aktuell ausschaut) unglaublich schwierig wird..

Ich sehe mir das halt von einer übergeordneten Warte an und mit Abstand. Darin sehe ich den möglichen positiven Effekt, meines fehlenden Zugangs.

oh ja, dem kann ich unbedingt zustimmen

Ich glaube, Zukunft gestalten können wir nur, indem wir zwar unsere Vergangenheit anschauen, aber uns dann davon in Liebe lösen, um weiter zu gehen.

unbedingt JA JAJJA !!!


Hier einige Gedanken von mir, zum Thema:

Ist das nur deine Sicht, dass es sich um eine karmische Beziehung handelt, oder sieht er das auch so?

ich habe ihm gesagt dass wir uns schon "länger" kennen, und auch für ihn war es eventuell eine erklärung, warum er mir dinge erzählt hat, die sonst niemand weiss....

Kann es sein, dass sein „Ausraster“ damit zusammen hängt, dass du zu sehr an dieser Vorstellung fest hältst? Ist es denkbar, dass er sich aus einer zu großen Enge befreien möchte?

es könnte sein, das muss man eben klären. das wäre dann ein unglaublicher einschnitt..... wie immer es auch ausgeht, es tut weh, so oder so
Hast du dir schon einmal überlegt, was er dir vielleicht mit seinem Verhalten spiegelt und dir gegenüber zum Ausdruck bringen möchte – möglicherweise völlig unbewusst seinerseits?

Und:

Ist es eventuell so, dass diese Bindung mit all’ ihre Facetten, dir die Fähigkeit für einen klaren Blick auf die Dinge nimmt?

es könnte beides gut möglich sein, und vielleicht ist auch der zeitpunkt erreicht, wo man sich trennenmuss. ich werde es sehen. noch hab ich nicht die diestanz dazu, noch bin ich mittendrinnen....

ich danke dir jedenfalls dass du dich mit meiner "geschichte" so sehr auseinandersetzt,es ist vielleicht wirklich keine 08/15?? das fällt mir auch grad jetzt erst auf .. wenn ich mir das so durchlese......

alles liebe und danke bisher liebe bluemoon


deine EVA

liebe bluemoon,

danke für deine ausgesprochen ehrliche und ausführliche antwort.
ich muss gestehen, das "ganze" ist in eine richtung abgebogen, die ich SO nicht angedacht habe. ich wollte mit meinem beitrag eigentlich nur ideen geben, wie man dieser uranus / saturn opposition vielleicht ein bein stellen kann, indem man sich mit kunst beschäftigt??
DAS solle eigentlich als hauptaussage hervorgehen. ich hoffe, dass die leser meiner "lektüre" nicht die hände über dem kopf zusammengeschlagen haben und sich gedacht haben "verrücktes huhn aber auch"...denn das bin ich bei gott nicht.

im ernst:
diese sache mit der rückführung hat einen sehr viel ernsteren background als es hier anklingt:ich habe den tod meiner mutter ausgesprochen schlecht verkraftet und bin fast in ein bodenloses loch gefallen. tagsüber hab ich getan als ob alles in ordnung ist - und abends bin ich fast in depression versunken. unglaublicherweise hatte ich zu meiner mutter nicht so eine extrem tiefe beziehung, umsomehr war ich über diese sache total von den socken. ein sehr lieber freund (praktizierender ganzheitsarzt,der auch alternative methoden anwendet - wenn er darf + es gewünscht ist) hat mich dann behandelt, denn ich war mir nicht "zu gut" um hilfe zu bitten. und nach einigem hin und her hat er gemeint, so geht das nicht da ist noch viel viel mehr, da müssen wir mal nachschauen. wir haben dann eben diese rückführung gemacht - und danach konnte ich wieder durchatmen und einen halbwegs "normalen" trauerprozess anfangen.
ich kann nur jeden BEGLÜCKWÜNSCHEN!!! der keine bewussten karmischen "reste" in diesem leben mitschleppt, denn das ist absolut nicht lustig. ich habe ja gesagt dass ich mein leben ziemlich im griff habe, ich kann mit meinen sensiblen seiten gut umgehen, sie gut einschätzen und komme generell gut zurecht. nur HIER habe ich einfach gespürt, dass da noch mehr ist. und dass ich mit meinem latein am ende bin.
es gibt so situationen, da weiss man eben .... das geht tiefer.
und nachdem ich von dieser sache buchstäblich "befreit" wurde, hat sich für mich das weite feld der musik geöffnet. offenbar war meine mutter hier zu dominant, um das zuzulassen und musste erste "gehen".......
jedenfalls hat sich im laufe der letzten jahre ein sehr sehr tiefes, intimes (OHNE sex) verhältnis ergeben, ich bin auch in vielen bereichen beinah eine therapeutin dieses mannes geworden und wir haben durchaus magische momente erlebt, die ein unglaublich tiefes erleben im zwischenmenschlichen bereich ergeben haben. also der mensch ist mir sehr sehr nahe. und auf eine weise nahe, die mich irritiert hat, denn das ist auch etwas tiefer gewesen als ich das normalerweise bei menschen emfinde. als fisch ist man halt auch mit allem und jedem verbunden und spürt das extrem!!
da ich aber eine ausgesprochen glückliche ehe (seit mehr als 30!!!! jahren) führe + hier absolut nie das thema beziehung ins spiel kam, habich mich natürlich gefragt, WARUM geht mir der mensch so nahe?? eine abschliessende rückführung wegen meiner mutter hat dann eben auch zutage gebracht, dass ich diesem menschen schon einmal sehr verbunden war.
ich bin wie du der meinung, dass man im hier und jetzt zu leben hat + hier seine aufgabe zu meistern hat -und dem stelleich mich absolut gerne, jederzeit und ohne vorbehalt. darüberhinaus gibt es aber auch empfindungsebenen, die MEHR als das sind. und es ist nicht gesagt dass dasjetzt eine strafe oder eine auszeichnung ist so zu empfinden, also ich würd mich manchmal leider tun es NICHT zu spüren...aber es ist bei mir eben da. und da kann ich nicht "raus".
man kann aber dieser aufgabe auch nicht ausweichen, denn sonst ist sie eben das nächste mal noch schwieriger. also stelle ich mich dem.
und nun sitz ich hier ... undkann nicht verstehen wieso gerade DIESER mensch mir so weh tut! möglicherweise ist ihm das zuviel, kann sein. aber ich kannleider nix dafür, ich hab mir das auch nicht ausgesucht, glaube mir!
man ist jemandem auf einer ganz tiefen ebene verbunden, empfindet vertrauen... und dann wirst du niedergeschlagen, zertrampelt und liegengelassen. SO , genauso fühl ich mich. und DAS ist die enttäuschung.
möglich dass sich das alles eh wieder einrenkt, aber irgendwas ist in mir zerbrochen, es tut einfach unglaublich wen, von diesem menschen enttäuscht geworden zu sen.
noch dazu, wo es ja um die musik geht, um was schönes, was kreatives, etwas was vielen menschen freude macht......

tja...
ich hoffe ich konnte ein bißchen licht ins dunkel bringen.

Liebe Eva,

wenn ich dich mittlerweile recht verstehe, dann ist wohl diese Beziehung und euer Zwist der Dreh- und Angelpunkt, um den es geht.

Ich kann zu karmischen Beziehungen aus eigenem Erleben nichts sagen. Ich habe keine.
Dass es Menschen gibt, die sich damit beschäftigen weiß ich und kann das auch respektieren, obwohl mir etwas der Zugang fehlt.

Das sehe ich aber nicht unbedingt als negativ an, denn mein Empfinden ist, dass karmische Beziehungen offenbar etwas sind, was den Menschen sehr stark bindet und – vielleicht – auch dazu führt, dass er nicht mehr so richtig frei ist für das eigentliche „Hier und Jetzt“! Für DIESES Leben und seine Möglichkeiten, in dem er seine Entwicklung gestalten soll.

Mag sein, dass ich falsch urteile, aber ist es nicht oft schon eine Kunst, dieses gegenwärtige Leben gut zu leben? Bergen die Erfahrungen die wir in diesem Leben machen und gemacht haben nicht schon genug Stoff, um der Frage nachzugehen „Wo führt mein Weg hin und was aus meinem Erleben unterstützt oder hindert mich dabei?“

Es mag sein, dass wir mehrere Leben haben und ich kann diesem Gedanken durchaus folgen und etwas damit anfangen. Auch damit, dass die Seele in dieses Leben Erfahrungen mitbringt, die sie zu anderen Zeiten in einem Vorleben auf dieser Erde gemacht hat.
Es hat aus meiner Sicht aber auch einen Grund, warum wir beim Eintritt in dieses Leben vergessen, was vorher war. Unsere Aufgabe ist es, DIESES Leben zu nutzen, uns weiter zu entwickeln und zwar ganz neu und unbelastet, von einer möglichen Vergangenheit.

Du hast in dieser Rückführung ein Bilder-Fragment gesehen, dessen Kontext sich dir aber offenbar nicht erschließt und womit du zunächst nichts anzufangen weißt, wie du schreibst.
Es mag ein großes aufwühlendes Erlebnis gewesen sein, ich frage mich nur was hast du davon?
Ich kann und will dir deine Sichtweise nicht ausreden, aber ist es möglich, dass dich diese Bilder mehr verwirren, als sie dir wirklich weiter helfen und gut tun?

Ich sehe mir das halt von einer übergeordneten Warte an und mit Abstand. Darin sehe ich den möglichen positiven Effekt, meines fehlenden Zugangs.

[b:23njxvbl]Ich glaube, Zukunft gestalten können wir nur, indem wir zwar unsere Vergangenheit anschauen, aber uns dann davon in Liebe lösen, um weiter zu gehen.[/b:23njxvbl]


Hier einige Gedanken von mir, zum Thema:

Ist das nur deine Sicht, dass es sich um eine karmische Beziehung handelt, oder sieht er das auch so?

Kann es sein, dass sein „Ausraster“ damit zusammen hängt, dass du zu sehr an dieser Vorstellung fest hältst?

Ist es denkbar, dass er sich aus einer zu großen Enge befreien möchte?

Hast du dir schon einmal überlegt, was er dir vielleicht mit seinem Verhalten spiegelt und dir gegenüber zum Ausdruck bringen möchte – möglicherweise völlig unbewusst seinerseits?

Und:

Ist es eventuell so, dass diese Bindung mit all’ ihre Facetten, dir die Fähigkeit für einen klaren Blick auf die Dinge nimmt?


Liebe Grüße
bluemoon