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THEMA: Saturn statt Mond als Mutter Deutung

Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3312

  • maiqe@web.de
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liebe claudia,
was für weise worte!
ich glaube, ich habe mich noch nie besser verstanden gefühlt.
genauso bin ich. zu tiefst verletzt und gleichzeitig der wunsch nach einer wirklichen verbindung.
zum glück habe ich eine wassermann-freundin mit viel fische-energie!
und einen mann, mit dem ich nicht zusammen bin, der aber virtuell an meiner seite ist, der dieses thema auch verkörpert. er wurde als baby ausgesetzt. er hat keine ahnung wo er her kommt und weiss nicht mal seinen geburtstag.
es tut mir gut mitzufühlen. dann finde ich mein schicksal nicht mehr so schwerwiegend. im keller eingesperrt, wie bei elisabeths bruder, ohjee. oder, als baby verraten zu werden, das ist alles viel schlimmer!
bei mir passierte alles auf einer sehr intellektuellen weise. mein vater ist lehrer.
und ja! ich habe immer rebelliert. und gekämpft. gegen schatten und um ich selbst zu sein.
das geht gerade alles sehr tief. aber genau hier liegt wahrscheinlich meine meisterschaft (saturn in 8).
ich danke dir sehr, für diese schönen worte, damit kann man meine mauer durchbrechen (merkur konj venus konj sonne?) niemand hat bisher diese mauer erkannt. normalerweise wird diese konstellation immer als "schön" gedeutet. du aber hast mich erkannt.
meinst du, ich komme da noch raus, in diesem leben?
ich muss sagen, meine - inzwischen - unerschrockene ehrlichkeit hilft mir dabei. das ich mich traue, hier einfach die fakten "auf den tisch" zu legen, ist unglaublich. aber sich so verstanden zu fühlen, macht das hertz weit.
ich wünschte, elisabethts bruder könnte auch so viel liebe erfahren!
danke, claudia!
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Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3311

  • maiqe@web.de
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liebe elisabeth,
das ist ja wirklich grausam, mit deinem bruder! der arme! im keller eingesperrt, mit kohlen spielend.da wird mir ganz schwarz ums hertz. da muss ich anfangen zu weinen.
hoffentlich findet er noch einen weg heraus. schick ihn doch mal zu uns, hier.
kein wunder, dass er sich dem alkohol zugewendet hat. ohjee, ohjee, ohjee. mir fehlen wirklich die worte für dieses leid.
wie gut, dass du dort noch hoffnung finden konntest!
schick ihm eine umarmung von mir.
liebe,
mai
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Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3308

  • bluemoon
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Liebe Mai,

dein Horoskop kenne ich ja und wenn ich so darauf blicke, so wird deutlich, dass deine Persönlichkeit ganz von diesem Thema, des Verhältnisses zu deinen Eltern, eingenommen zu sein scheint. Dein Herzstück - die Sonne in ihrer "Konjunktionsgesellschaft" wirkt wie abgeschnitten und verriegelt von den sehr symetrischen Aspekten, die - sich überschneident - davor liegen. So, als ob niemand so recht daran käme. Wenn doch, dann wohl nur, wenn diese Mauer durchbrochen wird.
Uranus/Pluto bringen etwas Zwanghaftes in das Mondthema. Da ist viel Bedürfnis nach Bindung zu erkennen, verbunden aber auch mit wilder Rebellion. Beides steht der eigentlichen Wunsch- und Gefühlserfüllung stark im Wege und wird wohl eher in den schönsten Farben erträumt (Jupiter).
Genau anders herum ist es beim Marsthema. Hier gibt es keine schönen Träume - sie sind vermutlich eher illusionär und künden davon, dass es eigentlich nie genug sein wird ... um die Handlungsträume zu erfüllen. Hingegen ist das was dich antreibt, offenbar eher mit genau vorgenannter Rebellion und der zwingenden Notwendigkeit nach Autentizität verbunden.

Das Vater-Tochter Thema ist vielleicht vor allem durch Analyse und Austausch zu bewältigen (wieder Sonne mit ihrer Konjunktionsgesellschaft). Deutlich wird dabei, wie schwierig ist für dich ist, deinen weiblichen Selbstwert zu befreien. Er geht eigentlich nur über eine Befreiung von der Sonne ... oder durch eine Befreiung der Sonne von ihrem Stigma ... Die Sonne ist zu wichtig - wir können, sollten uns nicht von ihr befreien.
Das macht auch die Ambivalenz aus, die für dich in dieser Konjunktion steckt:
"Einerseits liebe ich meinen Vater (Sonne), andererseits hat er meine Weiblichkeit (Venus) geraubt. Hat vielleicht beides - mein inneres Licht und meinen weiblichen Selbstwert zu einer Art Neutrum (Merkur) werden lassen ..."

Da erhebt sich die Frage, wie komme ich zu mir? Was ist mein Weg?
Deine Konjunktion MK / rückläufige Lilith fällt mir hierbei auf.
Etwas, worüber ich gerne noch etwas nachdenken möchte. Keine alltägliche Verbindung.
"maiqe@web.de":3jafkwj1 schrieb:
spricht da nicht der chiron (aus 8 bei mir)?
Ja, er trägt die Wunde. Er ist aber auch das, was dir bei deiner Zielsetzung hilft (Sextil MC). Hier liegt eine Stärke. Wenn du die Hemmung überwunden hast, dich mit deinen Achthausthemen auseinander zusetzen (Mir scheint, das ist längst passiert oder zumindest "in Arbeit"...), kann dir hier viel Halt und Kraft erwachsen (Saturn).
Freilich ist es kein "kuscheliger" Halt, er hat immer etwas mit einer einsam errungenen Meisterschaft zu tun.

[u:3jafkwj1]Aber dort, wo wir es schaffen ohne fremde Hilfe für uns zu stehen, sind wir am stärksten.
[/u:3jafkwj1]
Ich denke mittlerweile, auch Mk mit Lilith zeigt in diese Richtung. Es geht um höhere Erkenntnis und um einen damit verbundenen unangepassten inneren Weg. Es gilt mutig zu sein (Widder) und statt in einem "unentschiedenen Vielleicht" (Waage) hängen zu bleiben, ein klares Ja! zu sich selbst zu sagen und für die eigene Befreiung zu kämpfen - die Lilith tanzen zu lassen, so dunkel und wild, wie sie auch immer sein mag ...

Soviel erst einmal ...

Liebe Grüße
Claudia
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Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3304

  • Moon
  • Moons Avatar
Liebe Mai,

deine Mutterproblematik berührt mich zutiefst. Ich weiß nicht wo du die Liebe und Zuneigung für sie hernimmst. Ich habe mir die Zuneigung bei meinem Vater geholt und gefunden. Wir haben wunderbare Spaziergänge miteinander gemacht und wunderbare Gespräche geführt. Obschon er viele Jahre tot ist denke ich immer noch mit viel Liebe an ihn.

Was meine Mutter betrifft so konnte ich mich ihr gegenüber irgendwie verschließen, ich mochte sie als Kind einfach nicht.

Mein Bruder hat da ganz andere und viel entsetzlichere Erfahrungen mit ihr gemacht. Vor gar nicht langer Zeit hat er mir gegenüber zum ersten Mal von Missbrauch gesprochen. Er ist als Kind von einem Phädophilen missbraucht worden und hat es voller Angst zu Hause nicht erzählt. Er hatte Angst vor Prügel und dass er wieder in den Keller gesperrt würde, praktisch so, dass er nicht das Opfer sondern der Täter sei.

Mein Bruder wurde oft im Keller eingesperrt. Neulich hat er in einem Gespräch berichtet, dass er als Kind immer im Keller mit Kohlen gespielt habe. Mein Bruder ist heute Alkoholiker. Im Moment wieder abstinent aber das kann sich jeden Tag ändern. Er war in mehreren psychologischen Betreuungsstellen, hat nie eine Therapie zu Ende geführt und ist auch heute noch ziemlich labil.

Was Chiron betrifft so wurde in der Mythologie Chiron von seiner Mutter abgelehnt. Vielleicht hat Chiron in deinem Horoskop ja auch etwas mit dieser Ablehnung zu tun. Planeten im 8. Haus können ja auch mit Macht und Ohnmacht zu tun haben. Im Horoskop zeigt Chiron uns die Stelle an der wir am empfindlichsten und verletzbarsten sind. Er symbolisiert die Wunde, die nie vollständig heilt. Hier sollten wir verstehen lernen unsere Verletzbarkeit anzunehmen.

Aus dem was du schreibst spricht aber, dass du trotz aller Verletzungen eine positive Einstellung zurückzugewinnen suchst und dass die Astrologie dir dabei behilflich ist, das ist doch schön.

Liebe Grüße
Elisabeth
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Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3303

  • maiqe@web.de
  • maiqe@web.des Avatar
  • Offline
liebe claudia,
spricht da nicht der chiron (aus 8 bei mir)?
und genauso empfinde ich es.
es gibt wunden, mit denen man nur lernen kann zu leben. man kann sie nicht heilen.
aber genau dies ist, für mich, ein guter ansatz zur heilung. ich kann es nicht ändern!
ich werde immer so bleiben. und diese wunde wird mich mein lebenlang begleiten. aber mit der astrologie ist es wirklich einfacher. niemand anderer konnte mir so gute ratschläge geben, wie die astrologie!
das bin ich. das ist mir passiert. ok. > was kann ich draus machen? ich hab damit zu kämpfen. denn es haut mich immer wieder vom hocker! ständig falle ich in löcher von neptun. und dann kommt pluto! aber mit jedem fall ist der aufstieg leichter.
trotzdem frage ich mich manchmal, wie wäre mein leben ohne diesem aspekt verlaufen?!
manchmal möchte ich meinen vater einfach nur kurz und klein schlagen. warum hat er mir dies angetan???? ich kann, bis heute, keine wirkliche beziehung zu einem mann eingehen. und leider bin ich auch nicht lesbisch geworden. was vielleicht vieles vereinfacht hätte....
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Re: Saturn statt Mond als Mutter Deutung 9 Jahre 6 Monate her #3300

  • bluemoon
  • bluemoons Avatar
Liebe Moon,"Moon":2z0hwlb8 schrieb:
... Dabei hätte sie doch mit ihrer engen Sonne/Uranus Konjunktion im Wassermann meinen Widder Mond viel besser verstehen können.
ist natürlich nur Spekulation, aber die Frage stellt sich, ob in dieser Generation eine solche Konstellation - noch dazu von einer Frau - wirklich frei und befriedigend gelebt werden konnte. Vielleicht hat sie gerade weil sie das nicht konnte, so auf euch Kinder reagiert. Es kann sein, dass sie Freiheiten nicht zugestehen konnte, weil sie diese selbst nicht hatte, wie sie es gebraucht hätte.

Liebe Mai,"maiqe@web.de":2z0hwlb8 schrieb:
... was wird passieren mit mir, innerlich, wenn einer stirbt? werde ich frei sein? oder total zusammen brechen, weil ich das problem nie lösen konnte?
Um dieses Problem zu lösen bzw. daran zu arbeiten brauchst du nicht die Konfrontation. Das geht auch für dich selbst. Es geht ja vor allem um dich und darum, in deinem Inneren den Personen den richtigen Platz zu geben. Solange du noch um sie "kreist" - egal, ob deine Eltern noch sind oder nicht - haben sie den nicht in dir und du bist gebunden. Deine Energien können an diesem Punkt nicht frei fließen.

Wenn ich meine "für dich selbst", denke ich nicht daran, dass du es alleine bewerkstelligen sollst. Ich bin der Auffassung, dass dafür professionelle Hilfe gut tut. Manche Dinge gehen einfach zu tief, als dass man sie ganz alleine bewältigen kann.
Trotzdem hilft es auch, einfach darüber zu reden und es nicht in sich zu vergraben. Das kann schon die Energie verändern und manches leichter machen. Es ist ja so, dass man mit manchen Wunden lernen muss zu leben ... sie vergehen nicht so einfach.

Liebe Grüße an euch
Claudia
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