Hallo Claudia,

danke auch noch mal für Deine Erklärung.

Gründsätzlich ist's richtig, grundsätzlich hast du recht!
So langsam hat sich mir dieses Verhältnis von Planeten zu Zeichen: Planet gleich Akteur, Zeichen gleich Färbung, Bühne, Material oder Werkzeug, auch eingeprägt. Es brauchte seine Zeit, aber langsam ist die Straße geebnet, die Leitung gelegt, oder auch "Steter Tropfen höhlt den Stein!" Dafür vielmals Danke
"bluemoon":24llwjb1 schrieb:
Da es nun aber auch so ist, dass Saturn als [i:24llwjb1]Hüter der Schwelle[/i:24llwjb1] und [i:24llwjb1]Prüfer[/i:24llwjb1] zuständig ist für [u:24llwjb1]Formen [/u:24llwjb1]und [u:24llwjb1]Strukturen [/u:24llwjb1]und Pluto als [i:24llwjb1]Wandler [/i:24llwjb1]und [i:24llwjb1]Transformator [/i:24llwjb1][u:24llwjb1]tieferliegende[/u:24llwjb1]r Anlagen für die Entstehung weiterer vorhandener Bedeutungen im Leben zuständig ist - also auch für Verwirklichung möglicher [u:24llwjb1]Potenziale [/u:24llwjb1]-, die noch im Unerkannten liegen -, finde ich das alles ganz schön seltsam, sensibel - und kompliziert. Kaum,[i:24llwjb1] zum Sagen[/i:24llwjb1].

Es lohnt sich glaube ich wirklich sehr, sich [i:24llwjb1]in diesem Zusammenhang[/i:24llwjb1] mit Saturn als unserem "Gesetz", dem "Prinzip" für das Finden von Grenzen bzw. der Grenzsetzung bei so etwas wie Veränderung und Transformation, die im ja Hintergrund läuft, zu beschäftigen. Das Pluto - und/oder was wir darunter begreifen - so ominös und geheimnisvoll ist, macht es gleichzeitig so schwierig. Diese geheimnisvolle Existenz oder Wahrheit wirkt aus der täglichen Realität und notwendigen Geordnetheit heraus (etwas) wie eine Unterstellung von Unglaubwürdigem und Unwahrem.

Als Tip könnte und würde ich hier gerne, neben unseren intensiven Materialien und Informationen im Zusammenhang mit der Ausbildung, auch auf Verena Bachmann und ihren jüngsten Artikel in der aktuellen "Astrologie Heute" über die Rezeption von Saturn und Pluto hinweisen. Allerdings ist der Artikel, das muss man [i:24llwjb1]vielleicht[/i:24llwjb1] sagen, zwar sehr gut verständlich, aber auch keine leichte Kost beim Lesen.

Beim Verständnis geholfen hat [i:24llwjb1]mir[/i:24llwjb1], dass ich auch just in zwei älteren Ausgaben der ASTROLOGIE HEUTE (100 + 101) je einen Artikel von V. Bachmann zu ähnlichen Themen gelesen habe. Einmal [b:24llwjb1]Licht in der Dunkelheit[/b:24llwjb1] - [i:24llwjb1]Krisen zyklisch verstehen und daraus lernen[/i:24llwjb1] - und als nächstes, [b:24llwjb1]Saturn[/b:24llwjb1] - [i:24llwjb1]Werkzeug und Helfer auf dem Weg zu einem neuen Bewusstsein[/i:24llwjb1].

Zu dem Buchtip aus dem vorigen Kommentar noch kurz. Ich meinte nicht "Die Vermessung der Zeit". Obschon das sowohl als Buch wie auch als Film jeweils ein großes Projekt ist und sicher ein Vergnügen beim Lesen oder Anschaun. Ich meinte ein etwas früheres Buch (Erstausgabe 1997, also noch aus dem letzten Jh.) Und ich erfreche mich, zwei kleine Seiten aus demselben Dir hier als Pdf. einzufügen. 'Beerholms Vorstellung' (S. 73-78).


Jetzt sitz ich aber schon knapp 11/2 Std. hier und schließe jetzt einfach und besser endlich. LG
Bettina

Liebe Bettina,

Danke für deinen Buchtip!
Von dem Kinostart habe ich gehört und werde mal sehen, ob ich meine Zeit so vermessen kann, dass ich ihn mir ansehe...
"Bettina":1zwxucob schrieb: Grundsätzlich kann man es so sehen:
Der Planet ist der Akteur
Das Zeichen liefert die Werkzeuge

Saturn bleibt Saturn, Pluto bleibt Pluto.
Wie sie ihr Anliegen verwirklichen können, hängt davon ab welche Möglichkeiten das Zeichen ihnen zur Verfügung stellt.

Pluto wandelt im Steinbock Strukturen und Fundamente.
Saturn prüft im Skorpion Hintergründe und Tieferliegendes.

So betrachte ich das.

Liebe Grüße
Claudia

Liebe Claudia,

ich denke noch oft an diesen Beitrag! Es ist aber etwas zu viel, was mir durch den Kopf geht. Und dann ist es ja auch alles so nah!

Ich frage mich z.B. oft, welche Qualität den Saturn im Skorpion annimmt. Und wie Pluto die Steinbockenergie, -qualität in Frage stellt, u.ähnliches. Dazu passend fand ich gerade kürzlich ein [b:18u02vjs][i:18u02vjs]literarisches [/i:18u02vjs][/b:18u02vjs]Buch, dass ich dir oder vielleicht auch anderen gerne empfehlen möchte. Es ist ein Buch von Daniel Kehlmann, der auch das Buch "Die Vermessung der Zeit" geschrieben hat, von dem gerade die Verfilmung im Kino rausgekommen ist. Es heißt "Vorstellung" und handelt von einem jungen Mann, der zunächst Theologie studiert und auf das Priesteramt hinarbeitet, dann aber Zauberer wird.

Interessant finde ich es, weil ich mich doch auch fragte, was hat Verstellung mit Wahrheit zu tun. In Verbindung mit "der höheren Macht", als Vorhang zwischen Diesseits und Jenseits, alltäglichem und höheren Leben hat sie schon eine Berechtigung, wie mir bei der Lektüre des Buches aufging - und ich eingestehen musste.
Hier kurz das Zitat, das dem Buch von Daniel Kehlmann vorangestellt ist:

[i:18u02vjs]Solch ein Spiel verlangt Überlegung. Einem Taschenspieler zu glauben ist Abzeichen der Dummheit. Nicht anders aber der schlichte Unglaube, den er wohl zu nutzen und gegen dich zu kehren weiß. Darum merke dir: Ihm zu mißtrauen, das ist die Weisheit der Toren. Jedoch selbst vor dem Mißtrauen noch Vorsicht zu bewahren, das ist die Torheit der Weisen. Denn aus beidem erwächst Verwirrung. Welchen Weg du auch einschlagen willst: gewinnen wird der Taschenspieler. (Giovanni di Vencentio: Über die Kunst der Täuschung)[/i:18u02vjs]

Liebe Grüße! Bettina

Liebe Bettina,

Danke erst einmal, für dein freundliches Feedback zu meinem Beitrag!"Bettina":3qpr8b3p schrieb: Es gehört zweifellos dazu und natürlich geht es in diesem Licht auch um Dinge, welche im Verborgenen laufen und nun auch enttarnt werden. Saturn zieht also schon einige "dicke Fische" an Land - da bin ich sehr sicher.

Schau' dir nur mal die gegenwärtige Entwicklung im Nahen Osten an. Da steckt doch schon jede Menge von diesem Thema drin.
Wir haben einen schon unsäglich lange schwelenden Konflikt, an dessen Fortbestand sicherlich auch einige Gruppierungen - aus den verschiedensten Gründen - interessiert sind.
Dann finden während einer Eskalation unter Hochdruck Verhandlungen statt. Wir bekommen von alledem nur die nach außen dringende Hektik mit, die Strippen, die dabei im Hintergrund gezogen werden können wir - wenn überhaupt - allenfalls nur erahnen.
Gezeigt wird uns ein Bild, welches etwas Bestimmtes suggerieren soll, aber was hinter den Kulissen abläuft, weiß von uns doch niemand so recht. Man zählt mit der Zeit eins und eins zusammen, schaut dann dorthin, von wo aus der Konflikt entschärft wurde und stellt fest, hier beginnt der nächste Machtpoker...
Blickt da noch jemand durch? Ich behaupte mal "Nein"!
Aber dass da jede Menge Leichen im Keller liegen, wird klar und letztenendes könnten auch noch einige darüber stolpern - lasssen wir Saturn mal seine Arbeit machen und hoffen wir dabei, dass es für den Mond (das Volk, die Menschen) dabei nicht zu arg wird..."Bettina":3qpr8b3p schrieb: Venus im Schützen in nicht exakter Opposition zum "Hoffnungsträger" Jupiter in den Zwillingen. Was ich an dieser Stelle unterschlagen habe - weil nicht zu meinem Beitragsthema gehörig - ist das ebenfalls nicht exakte T-Quadrat mit Chiron an der Spitze.
Hoffen wir, dass der Wert des Sendungsbewusstseins nicht höher bemessen wird, wie die Klugheit den Weg einzuschlagen, der in der Lage ist, Viele mitzunehmen. Alte Verletzungen mögen hier am Werk sein und sehr leicht neue schaffen...

Ich wünsche mir die Venus an dieser Stelle auch eher als richtungweisende Wertevermittlerin - nicht nur für eine "Priesterkaste"...

Man kann in der Welt sicher noch andere Beispiele für diese Entwicklungen finden...

Liebe Grüße
Claudia

Hallo liebe Claudia !

Ich möchte Dir danken für den schönen Artikel.

Ich finde ihn sehr inspirierend!

Mich interessieren die momentanen Mundankonstellationen auch sehr und ich finde alles, was sich darum dreht, spannend. Dein Beitrag hat etwas ausgesprochen Erdendes, was ich sehr gut finde.

Eine Frage:
[i:1yav3zrh][size=150:1yav3zrh]"bluemoon":1yav3zrh schrieb: [/size:1yav3zrh][/i:1yav3zrh]

Geht es denn bei dem [b:1yav3zrh]Treffen[/b:1yav3zrh] Saturn und Pluto in gegenseiter Rezeption um die Definition von Macht und Einfluss ? Wahrscheinlich ja! Wenn Saturn meint: [i:1yav3zrh][b:1yav3zrh]"Hier ist Pokerface gefragt und die Fähigkeit unsichtbare Fäden und Strippen zu ziehen." [/b:1yav3zrh][/i:1yav3zrh]übernimmt er da nicht [i:1yav3zrh]zu sehr[/i:1yav3zrh] die Praktiken des Skorpionzeichens ? Wird es nicht sein Bestreben im Sinne der Saturn-Energie sein, die Verwicklungen und Knoten zu entwirren und in eine geordnete organische "Geometrie" zu bringen? Wie viel bedeutet da noch eine Macht die man [i:1yav3zrh]nur[/i:1yav3zrh] behauptet, sprich ein Pokerface ?

Wahrscheinlich stellt sich mir die Frage nur - aus meinem etwas engen Blickwinkel mit Pluto am MC in der Jungfrau heraus. Ich würde vielleicht gerne Saturn den Fisch an Land ziehen lassen.

[i:1yav3zrh][b:1yav3zrh]Sehr[/b:1yav3zrh] schön[/i:1yav3zrh] finde ich auch das Bild von dem Fisch an der Angel mit dem Du Jupiter in den Zwillingen beschreibst.

Etwas Weiteres sehr Positives,[i:1yav3zrh] so kommt es mir vor[/i:1yav3zrh] ist mir in dem Tageshoroskop noch aufgefallen, nämlich dass Venus zwar nicht in das Yod auf 8 Grad mit einbezogen ist, aber das sie auf dem Grad steht auf dem zuvor der Vollmond und die Mondfinsternis stattfand, also 6°. Das kann man vielleicht als marginal betrachten, mir gefällt's.

Schönen Dank für Deinen gedankenstabilisierenden kraftvollen kleinen Artikel zu dem Thema ...
Freundlichste Grüße! Bettina

Hallo liebe Freunde,

Dezember – der letzte Monat des Jahres.
Wünsche, Erwartungen, Zukünftiges versus Erinnerungen, Ängste, Fakten.
Tja und dann sind da auch noch die Majas...

[u:3i550j4a]Schauen wir doch mal in die astrologische Kristallkugel.
[/u:3i550j4a]
[b:3i550j4a]Thema: Der 21.12.2012 – das Majavermächtnis.[/b:3i550j4a]

[u:3i550j4a]Konstellation am 21.12.2012: Yodfigur, Saturn Sextil Pluto Quincunx Jupiter.[/u:3i550j4a]

[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]Pluto:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Schön dich so auf Linie zu sehen, lieber Saturn!
[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]Saturn:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Auf Linie? Das bin ich doch immer...
[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]P.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Ja, aber nicht unbedingt auf meiner...
[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Die Zeiten sind auch nicht immer gleich – augenblicklich verbindet uns eine ganze Menge...
[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]P.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Das will ich meinen, fragwürdig nur deine unergründliche Miene – was führst du im Schilde?

[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Wieder mal von Misstrauen geplagt? Klar, jeder der nicht irgendwie einen miesen Eindruck macht, ist verdächtig; aber glaub’ mir Eines, Macht und Einfluss funktionieren nach anderen Prinzipien. Hier ist Pokerface gefragt und die Fähigkeit, unsichtbar Fäden und Strippen zu ziehen...
[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]P.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] ...und nachhaltig den Boden ins Wanken bringen. Jedenfalls dachte ich mir, ich mache allen die das Ende nahen sehen eine Freude und lass’ es mal so richtig unter ihnen krachen...
[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Löse dich lieber von deinen fixen Vorstellungen und lass’ uns sehen, welche Fundamente auch in schwierigen Zeiten tragfähig gehalten werden können.

[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]P.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Ewig Gestriger! Angst vor Wandlung bringt uns nicht weiter! In Wirklichkeit bist du doch hier, um mit mir gemeinsame Sache zu machen! Wir beide – und da sind wir uns ja wohl einig – sind nur für diejenigen angenehm, die kompromisslose Tatsachen lieben...
[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Korrekt mein Lieber, aber alles hat seine Grenzen und auch das Prinzip Hoffnung ist nicht verhandelbar.
[color=#000000:3i550j4a][b:3i550j4a]P.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Hoffnung? Wo bitte soll die denn in unserem Pakt noch vorkommen...?
[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Nun, wie du deutlich sehen kannst, haben wir mit Jupiter einen „fetten Fisch“ an der Angel. Es mag zwar sein, dass der mal wieder zuviel des Guten verspricht und Gefahr läuft, sich heillos zu verzetteln: „Weltuntergang, nein Danke – es gibt noch so viele andere Möglichkeiten...!“ Dennoch - bei seinem Gang durch die Zwillinge bietet er Sinn-Erkenntnis für alle.
[b:3i550j4a][color=#000000:3i550j4a]P.:[/color:3i550j4a][/b:3i550j4a] Verstehe – er bezieht sich dabei nicht nur auf eine Priesterkaste...

[color=#004000:3i550j4a][b:3i550j4a]S.:[/b:3i550j4a][/color:3i550j4a] Du hast es erfasst! Seine Botschaft lautet: „Es gibt für Jeden sinnvolles Wissen, um klug die Zukunft zu gestalten!“ – auch, wenn er gerade an unserem Haken zappelt...!

Also ihr Lieben:
„Plan B“ für den 22.12. auspacken und auch dieses Jahr fest mit Weihnachen rechnen!

Liebe Grüße
Claudia