Hallo Katrin,

ich finde es toll, dass ihr hier schreibt, denn es macht Spaß sich über astrologische Sachverhalte auszutauschen! Außerdem ist es anregend, von anderen Anstöße zu erhalten.

Ja, das mit dem Stolpern bei Aspektfiguren kann ich gut verstehen."crazykate":1sa2xaf2 schrieb: Übung, vor allem auch in Verbindung mit dem Erleben der Person. Insofern ist es gut, wenn man den Menschen zum Horoskop kennt, mit ihm zumindest ein Gespräch geführt hat.
Ich habe z.B. nie so richtig aus der theoretischen Erklärung heraus verstehen können, was das T-Quadrat in seiner Auswirkung bedeutet. Mittlerweile sind mir mehrfach Menschen mit einem T-Quadrat in der Radix begegnet und ich habe ein Feeling dafür bekommen. In der Rückkoppelung kann ich nun auch das dazu theoretisch Erklärte besser einordnen und nachvollziehen.

Der Gedanke kommt mir gerade noch:
Wenn du so eine Konstellation hast, wie die Schöpfkelle, dann ist es denkbar, dass die Energie am "Griff" projiziert wird. Die "Gruppe in der Kelle" tickt eben anders und will "ihr Ding" machen, hat vielleicht schon genug innere Reibung - also mit sich zu tun - und landet aber immer wieder in der Konfrontation mit der "Griffenergie". Es ist möglicherweise ein Prozess der Bewusstwerdung erforderlich: "Schau mal, der Typ da drüben, das bist auch du...!"

Liebe Grüße
Claudia

Hallo Claudia

vielen Dank für Deine Hilfe und Erläuterungen!
Die Deutung der Mars/Neptun-Konjunktion ist ein interessanter Hinweis, das habe ich so noch nicht gesehen

Ich bin nach der Deutungsgliederung vorgegangen (... selbstverständlich mit dem Einverständnis bzw. auf Wunsch meiner Schwester

Herzliche Grüße von Katrin

Hallo astrotina,"astrotina":1gvvoogb schrieb: "crazykate":1gvvoogb schrieb: Nein, das sehe ich so nicht, es mag für bestimmte Figuren unterschiedliche Sichten und Benennungen geben. Die "Schöpfkelle" ist dabei keine "Erfindung" der Astropraxis."crazykate":1gvvoogb schrieb: Ich würde das nicht alleine einem Horoskopfaktor "in die Schuhe schieben", auch nicht wenn er dominant steht. Mars/Neptun kann hier durchaus auch seinen Anteil haben - so seltsam wie sich das liest. Der Punkt ist, dass eventuell die "Angst vor dem Chaos" bei dem Tatplaneten Mars hier eine Rolle spielt.
Wenn dieser Wesenszug deiner Schwester sehr typisch für sie ist, wirst du ihn nicht nur an einer Stelle im Horoskop finden, sondern an mehreren.
Dabei ist so eine Aspekt-Figur auch eine Etappe und ggf. bekräftigende Unterstützung auf dem Deutungsweg, vorher würde ich mir aber immer Elemente und Qualitäten anschauen. Die sagen in der Regel schon viel aus und führen in die richtige Richtung.

Übrigens:
Horoskope einstellen bitte immer nur mit Einwilligung der Person. Wir sind hier ja ganz öffentlich!

Liebe Grüße
Claudia

Hi Katrin,
"crazykate":2jprsd31 schrieb:
ja, für mich klingt das typisch...

wenn ich Helen F. richtig verstanden habe, werden Chiron, Lilith, MK bei den Planetenfiguren außen vor gelassen, von demher macht Chiron "da oben" sicher nichts aus. Wie das mit dem Orbis bei der Opposition zur Venus gehandhabt wird, keine Ahnung wie auch immer, der Saturn hat - so glaube ich - dennoch eine besondere Bedeutung, wenn er so separiert und darüber hinaus auch noch in H10 steht...

LG, astrotina

Liebe astrotina, liebe Claudia,

vielen Dank für Eure superschnellen und ausführlichen Antworten! Es hilft mir auf jeden Fall weiter, andere Assoziationen als meine eigenen zu berücksichtigen

Dann ist die "Schöpfkelle" also ein Begriff, der so nur in der Astropraxis verwendet wird?

Bin inzwischen gar nicht mehr sicher, ob es sich tatsächlich um eine "Schöpfkelle" handelt bzw. ob ich die Deutung so anwenden kann, da Chiron sich in der oberen Horoskophälfte befindet und eine Saturn-Opposition zur Venus (Steinbock/Haus 4) allerhöchstens als "Goodwill-Aspekt" durchginge. Im ihrem Keller hat meine Schwester es auf jeden Fall mit einem Stellium in Schütze/Haus 3 zu tun (Sonne/Merkur-Konjunktion und Mars-Neptun-Mondknoten-Konjunktion); die Grafik bekomme ich leider nicht angehängt oder kopiert - das zur Info, falls Ihr noch Lust habt...

Ich erlebe meine Schwester übrigens als überdurchschnittlich diszipliniert, strukturiert und gewissenhaft: könnte das eine typische Manifestation für einen Saturn im "Griff" sein

Herzliche Grüße von Katrin

sag mal Claudia, vielleicht hast Du ja ältere Unterlagen zu L7, wo "Fächer" tatsächlich noch Streuung bedeutet also genau wie bei M.E. Jones, und Katrin und ich haben neuere Skripte, wo beim sog. "Fächer" sich alle Planeten innerhalb eines 120 Grad Bereichs versammeln, bis auf einen /oder eine Konjunktion, der/die diesem Konglomerat zu 180 Grad gegenübersteht, also es hätte dann schon etwas Ähnlichkeit mit der Schöpfkelle, was diesen "Griff" angeht...

Vielleicht daher das Mißverständnis... weiß auch nicht....

LG an alle...